Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Vreedzame klimaatactie wordt in heel West-Europa steeds harder gecriminaliseerd

  •  
05-06-2024
  •  
leestijd 4 minuten
  •  
2386 keer bekeken
  •  
klimaatmars

In Duitsland zijn vorige maand vijf leden van de klimaatactiegroep Letzte Generation opgepakt. De reden: ze worden verdacht van het oprichten van een criminele organisatie. Het is voor het eerst dat in Duitsland een volledig vreedzame klimaatactiegroep door de autoriteiten als criminele organisatie wordt bestempeld.

Mocht je ze niet kennen: Letzte Generation is een Duitse klimaatbeweging, vergelijkbaar met Extinction Rebellion in Nederland. De beweging voert burgerlijk ongehoorzaam actie voor nodig en rechtvaardig klimaatbeleid. Denk hierbij bijvoorbeeld aan wegblokkades, maar ook aan het verstoren of blokkeren van olieraffinaderijen en bruinkoolwinning. Verstorend, maar volledig geweldloos en vreedzaam protest. En nu wordt de beweging dus behandeld als criminele organisatie.

Dit is schandalig en schokkend, maar het is niet uitzonderlijk. In veel Europese landen worden vreedzame klimaatdemonstraties steeds meer en steeds harder gecriminaliseerd. De lijst met voorbeelden is lang, maar dit is een greep eruit:

Criminalisering van klimaatacties in het buitenland
Vorig jaar werden er in Duitsland al huiszoekingen gedaan bij leden van Letzte Generation, en Duitse klimaatactivisten worden ook geregeld in preventieve hechtenis geplaatst. Gevangenisstraffen zonder dat iemand iets heeft gedaan dus. In Spanje zijn begin dit jaar 22 klimaatactivisten van klimaatactiegroep Futuro Vegetal opgepakt, ook op verdenking van het oprichten van een criminele organisatie. De Franse overheid heeft de klimaatactiegroep Les Soulèvements de la Terre beschuldigd van terrorisme en geprobeerd hen gedwongen te ontbinden, compleet met invallen en arrestaties door de antiterrorisme-tak van de politie. De Franse Raad van State noemde de ontbinding later onterecht en disproportioneel.

In het Verenigd Koninkrijk worden al een aantal jaar wetten doorgevoerd die het demonstratierecht steeds verder inperken. Zo heeft de regering geprobeerd om wetgeving aan te passen zodat de politie demonstraties veel sneller en vaker mag opbreken. Dat strandde uiteindelijk bij ook de rechter, maar dat geldt lang niet voor alles.

Zo heeft de Britse regering ook strafmaten flink verhoogd waardoor vreedzame demonstranten onder de noemer “ordeverstoring” maanden of zelfs jaren achter de tralies kunnen verdwijnen. Activisten van Just Stop Oil die over een weg liepen, hebben al celstraffen van een half jaar gekregen. Volgens een speciaal rapporteur van de VN was het sinds de jaren 30 niet meer voorgekomen dat vreedzame demonstranten in het Verenigd Koninkrijk in de gevangenis werden opgesloten, tot nu. Daarbovenop mogen klimaatactivisten in de Britse rechtbank in hun verdediging vaak het woord “klimaat” niet gebruiken, en ze moeten soms met een enkelband en avondklok hun proces afwachten, wat tot wel 2 jaar kan duren. Voor vreedzame demonstranten - die nog niet zijn veroordeeld! - is dat belachelijk bovenmaats.

Criminalisering in Nederland
En deze trend van criminalisering zien we ook in Nederland opkomen. Het College voor de Rechten van de Mens zei vorig jaar al dat het demonstratierecht in Nederland onder druk staat, en dat is niet onterecht.

De Nederlandse politie bespioneert al jaren illegaal activisten, zonder verdenking. Ze leggen uitgebreide dossiers over activisten aan, ook als daar geen rechtmatige aanleiding voor is, en laten ze activisten zelfs internationaal als “terrorist” aanmerken. Ook hier in Nederland zijn al eens klimaatactivisten preventief opgepakt, wat minister Yeşilgöz toejuichte. In februari kondigde het ministerie van Justitie en Veiligheid aan dat de politie harder en sneller gaat optreden tegen demonstranten. Vorige maand nog kondigde het demissionaire kabinet zelfs aan dat ze gaan laten onderzoeken hoe het demonstratierecht kan worden ingeperkt. Hoeveel explicieter wil je het hebben?

En ik zie dit met het huidige kabinet niet snel beter worden. Wilders geeft al tijden af op “klimaatgekkies” en “woke terreur”, en hij heeft XR meermaals als “extreemlinks” bestempeld.  VVD’ers spreken consequent van “misbruik van het demonstratierecht”, en maken vergelijkingen tussen klimaatacties en terrorisme om klimaatactivisten te demoniseren. BBB roept al dat Extinction Rebellion als criminele organisatie bestempeld moet worden. Yeşilgöz heeft als minister zelfs gezegd dat ze dit idee met het OM zou bespreken.

Dat dit vanuit de politiek puur opportunistisch populisme is moge duidelijk zijn: waarom anders horen we dit soort taal alleen consistent over vreedzame klimaatactivisten, en niet bijvoorbeeld over boerenorganisaties zoals FDF die oproepen tot geweld, mensen intimideren, openbaar geweld plegen en doodsbedreigingen uiten? Maar het enge is dat stemmingmakerij van politici in een regeringscoalitie uiteindelijk gewoon beleid kan worden.

Deze trend is overigens niet uniek voor klimaatactivisten. Zie bijvoorbeeld de recente protesten tegen de massamoord in Gaza, waarbij ook vreedzame demonstranten worden belaagd door de ME, en de politiek hen allemaal wegzet als antisemitische terrorisme-goedpraters.

Een gevaarlijke trend
Dit is een gevaarlijke ontwikkeling. Niet alleen is dit glasheldere onderdrukking van het demonstratierecht (en in het geval van demonstranten voor Gaza ook van de vrijheid van meningsuiting), maar criminalisering van één soort demonstranten leidt tot criminalisering van alle demonstraties. En als stappen richting criminalisering keer op keer massaal worden getolereerd, dan zullen de maatregelen vanuit de overheid steeds extremer worden. Zo’n ontwikkeling gaat geleidelijk, maar juist daarom moet je het op tijd in de kiem smoren, voordat het demonstratierecht volledig wordt uitgehold. En naar mijn idee zijn we ‘op tijd’ inmiddels al voorbij.

Deze trend moet dringend een halt toegeroepen worden. Vreedzaam burgerlijk ongehoorzaam demonstreren is niet crimineel, maar een recht. Een recht dat fundamenteel en hard beschermd en verdedigd moet worden. En daar zijn wij met zijn allen verantwoordelijk voor. Stappen terug zijn makkelijk gemaakt. Stappen weer vooruit niet.

Voor het overige wil ik nog toevoegen dat er nu al jaarlijks honderdduizenden mensen overlijden door de gevolgen van de klimaatcrisis en onze omgang met de Aarde. Volgens sommige onderzoeken zou dit zelfs al om miljoenen mensen per jaar kunnen gaan, en volgens de VN kan klimaatverandering op sommige plaatsen dodelijker worden dan kanker. En bij de massamoord in Gaza zijn al meer 12.000 kinderen vermoord: meer dan bij alle gewapende conflicten in de afgelopen 4 jaar bij elkaar. Hoe hard bestuurders ook proberen om demonstraties die dit aankaarten te onderdrukken, het zal deze feiten niet veranderen.

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (16)

Effie2
Effie2
6 jun. 2024 - 17:37
Conservatief Nederland voert ons terug naar de tijd waarin schurken religieuze geschriften vervalsten om, via onderdrukking, angst en haat zaaien en genocide, macht, aanzien en materiële rijkdommen te verwerven. Breekt de beschaving af. Het recht van de sterkste leidt ons naar de ondergang. De overlevingsstrategie van ondernemers, die de burgerbevolking hun wil meent te moeten opleggen. Met als logisch gevolg, aanhoudende stress en uitval wegens voortdurende overprikkeling en overbelasting. Niet vreemd dat mensen naar verdovende middelen grijpen om de werkelijkheid te ontvluchten.
Joop1961
Joop1961
5 jun. 2024 - 19:36
Schijnbaar staan wij in NL Ooh NL , erg laag op de wereld ranglijst als het om mensenrechten gaat . Onze " vrijheid " is om te stemmen belasting te betalen om het koningshuis en hun kids te voeden en verder hoera te roepen als Prins pils langskomt mocht ie niet in een van zn buitenverblijven vertoeven .. en verders geen openbare kritiek uiten , hoezo trots zijn op Nederland ?!
Mark Huysman
Mark Huysman
5 jun. 2024 - 13:27
Palestina-acties worden ook steeds meer gecriminaliseerd. Diverse vreedzame meetings zijn opgebroken, leuzen worden verboden (ook in Nederland wil men dat), mensenrechtenactivisten krijgen geen visum, een politicus als Varoufakis mag Duitsland niet meer in, etc. Gisteren zag ik op een video dat in Parijs iemand met een keffiyeh om werd beboet en even later zelfs iemand met een haarspeld in de vorm van een watermeloen! Het gaat hier meer en meer richting politiestaat.
3 Reacties
Robbin_T
Robbin_T5 jun. 2024 - 15:41
"Palestina-acties worden ook steeds meer gecriminaliseerd. " Palestina-acties eindigen dan ook steeds vaker in vernielingen en bezettingen waar een berg verwarde kinderen menen te kunnen claimen niet meer weg te gaan totdat al hun eisen worden ingewilligd. Is dit demonstreren of is dit afpersing?
Mark Huysman
Mark Huysman5 jun. 2024 - 18:13
Ah, Varoufakis is een ‘verward kind’, daarom mag hij Duitsland niet in. En deze vrouwen werden terecht beboet want een speld is toch wel het toppunt van afpersing! https://x.com/NadiaBouras/status/1797575397892034712
stokkickhuysen
stokkickhuysen5 jun. 2024 - 19:33
Is dit demonstreren of is dit afpersing? Das een makkie: demonstreren.
agnar123
agnar123
5 jun. 2024 - 13:07
Geweldig. De top van Esso, die al in 1970 wist van de klimaatverandering, loopt vrij rond en baadt in weelde. En mensen die voor hun recht om te ademen opkomen, zijn criminelen die preventief moeten worden opgesloten. 'Mensenrechten' zijn een stok voor de gevestigde orde om ongewenste organisaties en landen mee te slaan, niet om zelf na te leven. In de jaren 1970 had je rode brigades, rode cellen, the Rote Armee Faktion. Als de gevestigde orde zo doorgaat, hebben we straks 'the Green Army'. 'Green Cells', 'Green Brigades' en in Duitsland een 'Grune Armee Faktion'. Putin wil ze graag financieel en logistiek steunen en de FSB wil wel voor hun training zorgen. Het is blijkbaar teveel moeite voor de westerse leiders om hun verstand te gebruiken. Zolang de politie graag de wapenstok gebruikt tegen vreedzame demonstranten, hebben ze geen gezond verstand nodig.
EenMening6
EenMening6
5 jun. 2024 - 11:33
Er zit in de manier van demonstreren een bepaalde ontwikkeling. Van "klassiek" demonstreren naar burgerlijke ongehoorzaamheid, zoals het blokkeren van wegen en bedrijven. Een volgende stap is wat je "burgerlijke ongehoorzaamheid met vernielingen" zou kunnen noemen. Zaken worden vernield en kunstwerken beklad. Daarmee kom je dicht bij een potentieel gevaarlijk grens. Geweld tegen dingen kan gemakkelijk omslaan in geweld tegen mensen. Dat geweld kan gericht zijn tegen overheidsfunctionarissen en directeuren van bedrijven, maar het kan zich ook richten tegen politieke tegensstanders (FDF/antifa!). Activisten rechtvaardigen hun wangedrag nogal eens met de stelling "dat het doel de middelen heiligt". Het bevoegd gezag heeft blijkbaar in de gaten dat de grens van wat nog acceptabel is onderhand bereikt is en grijpt (preventief) in.
1 Reactie
Gerygrr
Gerygrr5 jun. 2024 - 14:50
Vernielingen zijn kostbaar. Het herstel moet betaald en zorgt voor nieuwe milieuschade. Elk protest zou juist een vorm van herstel moeten laten zien. Zoals ergens groene straat aanleggen. Of spaaracties voor accu’s van opgewekte zonnestroom. Be the change you wanna see.
Ben  Liberaal
Ben Liberaal
5 jun. 2024 - 8:47
Vreedzaam doch hinderlijk is in de tijd overgegaan naar vreedzaam doch zwaar irritant. Me dunkt dat ''we'' het flink beu zijn ... drammers is een goed Nederlands woord.
2 Reacties
Anna R. Chist
Anna R. Chist5 jun. 2024 - 9:21
U smacht naar een dictatuur begrijp ik.
Vuurrood
Vuurrood5 jun. 2024 - 13:40
liberaal: Wat ben jij eigenlijk beu? De vernieling van de leefwereld voor onze kinderen of het belemmeren van je mobiliteit omdat jij overal en altijd ergens wil kunnen rijden?
Hanjo123
Hanjo123
5 jun. 2024 - 8:07
Mijn reactie is vast kort door de bocht, maar zolang er niets vernield wordt en er geen geweld wordt gebruikt door demonstranten, krijgen ze wat mij betreft alle vrijheid die hen door de rechter wordt gegund. Ja, mensen die op de snelweg zitten zijn "lastig", maar het ongebreidelde autoverkeer en de vervuiling door fossiele brandstoffen is nog veel lastiger. Mensen die de toegangswegen tot een kerncentrale blokkeren zijn ook "lastig", maar kernafval is (vooral voor toekomstige generaties) nog veel lastiger. Enzovoort. Hard schreeuwen en en uitjouwen om extreem rechts te overstemmen JA. Fysiek geweld tegen politieke tegenstanders NEE (dat zou een open deur moeten zijn). Uitvalswegen en toegangspoorten blokkeren om aandacht te krijgen JA. Een Monet besmeuren met verf NEE. Luid toeterende boeren JA (hoewel ik me er niet bij aansluit). Asbest op de weg verspreiden of leuzen (en erger) op deuren kalken NEE.
4 Reacties
A little bit of sunshine
A little bit of sunshine5 jun. 2024 - 9:42
@Hanjo, waarom is kernafval lastiger voor komende generaties dan bijvoorbeeld de enorme mijnen die we afgraven voor kobalt, koper en alle andere ertsen die we nodig hebben voor de energie transitie. Als je 0.000001% van deze mijnen vult met kernafval ben je overal vanaf. Ik snap die enorme obsessie met kernafval echt niet, zeker niet als je het vergelijkt met de schaal van andere dingen die we met onze planeet doen.
Hanjo123
Hanjo1235 jun. 2024 - 11:33
@sunshine die mijnen zorgen weliswaar voor een vreselijk lelijk landschap, maar zijn niet over honderden jaren nog gevaarlijk voor de mensheid. Kernafval daarentegen, vooral hoogradio-actief afval, is een gevaarlijk probleem waarmee we nu een heleboel toekomstige generaties opzadelen. En over opvullen van mijnen; het drama van de ondergrondse opslag in Nedersaksen (lekken door grondwater) en de lekkages van Sellafield vergeten?
Vuurrood
Vuurrood5 jun. 2024 - 13:42
Zonneschijn: Wel ja, stop je afval gewoon onder de grond. Niet meer te zien dus probleem opgelost. Veel kortzichtiger kun je ze niet bedenken!
Robbin_T
Robbin_T5 jun. 2024 - 15:44
@Vuurrood Met fossiele brandstoffen blazen we afval de lucht in en met windmolens maken we enorme bladen van composiet waar we ook niets mee kunnen. Die verdwijnen vaak ook gewoon onder de grond trouwens. Helaas hebben we nog geen energiesysteem dat geen nevenschade veroorzaakt.
Zandb
Zandb
5 jun. 2024 - 7:54
Je kunt ook vreedzaam de wet en/of de regels overtreden.
1 Reactie
Robbin_T
Robbin_T5 jun. 2024 - 8:19
Je kan met een briefje en een goede blik prima zonder geweld een overval plegen.
Theo Buijten
Theo Buijten
5 jun. 2024 - 7:44
Het is strafbaar wanneer je, zoals door blokkades van de openbare weg, andere mensen hun bewegingsvrijheid ontneemt en schade geeft door oponthoud, bovendien in gevaar brengt door daarbij voorkomende ernstige verstoring van de verkeersveiligheid en hinder voor hulpdiensten (ambulance, brandweer, en politie), wat iets is wat zeker niet aan deze activisten is te beoordelen. Dan is daar niet te vergeten ook nog de bewust gerichte terreur door op z'n minst intimiderende maar ook risicovolle acties tegen de meest kwetsbare en unieke kunstwerken. Het is strafbaar, kortom crimineel, buiten dat het uiterst vervelende types zijn waar steeds meer mensen om goede redenen een enorme hekel aan hebben gekregen wat ook nog eens ten koste gaat voor aandacht bij wel degelijk belangrijke zaken rondom klimaat, natuur, en milieu.
14 Reacties
Constatijn
Constatijn5 jun. 2024 - 8:20
Precies, en als je in georganiseerd verband, met een bepaalde structuur en organisatiegraad de wet overtreed zoals het blokkeren van een snelweg of het ontregelen van vliegverkeer, ben je een criminele organisatie. Volgens de Wet is iedereen gelijk, dus waarom de verontwaardiging?
Volrin
Volrin5 jun. 2024 - 8:56
"Het is strafbaar wanneer je, zoals door blokkades van de openbare weg, andere mensen hun bewegingsvrijheid ontneemt" Dan zouden begrafenisprocessies, fanfares etc ook de wet overtreden. Het is niet zo zwart wit als u stelt.
Jozias2
Jozias25 jun. 2024 - 10:02
@volrin In die gevallen is de blokkade een bijkomend effect en is er vooraf toestemming van het bevoegd gezag. Een fanfare wat zich als primair doel stelt om zonder toestemming de weg te blokkeren zal ook worden aangepakt. Als er een lopende demonstratie is met honderduizenden deelnemers zal het bevoegd gezag dat ook toe staan. Dan is de verkeershinder het effect niet het doel.
Robbin_T
Robbin_T5 jun. 2024 - 10:10
@Volrin Een rouwstoet heeft een paar bijzondere voorrangsregels maar dient zich verder gewoon aan de wegenverkeerswet te houden. Dus ergens gaan staan en de weg een paar uur blokkeren is niet toegestaan. En voor optochten van fanfares op de openbare weg moet je gewoon een vergunning aanvragen.
MG1968-2
MG1968-25 jun. 2024 - 10:44
@Robbin_T "En voor optochten van fanfares op de openbare weg moet je gewoon een vergunning aanvragen." Waarbij het adagium bij demonstraties is: faciliteren indien (redelijkerwijs) mogelijk. Maar er bleken de afgelopen maanden nogal wat mensen voorstander van minder strikte regels voor manifestaties gericht op ontspanning dan voor manifestaties die betrekking hebben op het recht van demonstreren. En dat is toch echt de omgekeerde wereld.
MG1968-2
MG1968-25 jun. 2024 - 10:48
@Jozias "Als er een lopende demonstratie is met honderduizenden deelnemers zal het bevoegd gezag dat ook toe staan. Dan is de verkeershinder het effect niet het doel. " Ben je alweer invulling aan het maken aan de hand van de door jou zelf bedachte criteria. Moet je eens mee ophouden met dat fake news. Daarnaast is een blokkade en een demonstratie het middel en geen doel. Maar zowel voor doel als middel geld dat dit tot de vrijheid van de demonstrerende partij behoort en wat betreft middel is het uitgangspunt: faciliteren indien mogelijk.
Volrin
Volrin5 jun. 2024 - 11:25
@Robbin en Jozias Jullie bewijzen enkel mijn punt. Het blokkeren van de weg is niet per definitie een delict.
Erikbo
Erikbo5 jun. 2024 - 11:34
Volrin Dat is net zo nutteloos als het zeggen dat het vermoorden van iemand niet per definitie een delict is.
MG1968-2
MG1968-25 jun. 2024 - 14:32
@ErikBo "Dat is net zo nutteloos als het zeggen dat het vermoorden van iemand niet per definitie een delict is." Je doet niet anders als je de genocide in Gaza weer eens goed praat. En je hebt gelijk. Dat is in dat geval nutteloos. Maar in het geval van blokkades is bijna iedere blokkade toegestaan en is het in het geval van protest of ander manifestatie zelfs de impliciete opdracht aan het bevoegd gezag om te faciliteren daar waar mogelijk.
Theo Buijten
Theo Buijten5 jun. 2024 - 17:32
MG1968-2: Het recht van demonstreren is in geen geval in het geding geweest voor de klimaatactivisten. Er werden hen altijd diverse uitermate geschikte plaatsen in binnensteden beschikbaar gesteld om van dat recht gebruik te maken. Zij eigenden zichzelf echter onrechtmatig en daarom strafbaar plaatsen toe waar zij anderen bewegingsvrijheid en veiligheid ontnamen en bovendien schade veroorzaakten aan derden.
MG1968-2
MG1968-25 jun. 2024 - 19:24
@TheoBuijten Het samenspel van doel, middel en tijdstip is een drie-eenheid die in gezamenlijkheid de inhoud vertegenwoordigen. Het is met nadruk niet de bedoeling dan de overheid zich met de inhoud van de demonstraties gaat benoemen. Als faciliteren van de demonstratie redelijkerwijs mogelijk is blijft dat het uitgangspunt. Als dat niet mogelijk is -en pas dan- kan een andere locatie gesuggereerd -maar niet afgedwongen- worden.
Jozias2
Jozias26 jun. 2024 - 6:10
@mg En het blokkeren van een snelweg is in relatie met het effect op de omgeving niet iets wat redelijkerwijs toegestaan moet worden. Die hinder moet ook worden meegewogen. En die hinder want dat is hetgeen in ieder geval op korte termijn probeert te bereiken. Zonder hinder geen ophef, zonder ophef geen aandacht voor je boodschap. De linkjes over wanneer wel verkeershinder toegestaan moet worden als bijkomend effect heb ik hier al tig keer met je gedeeld.
MG1968-2
MG1968-26 jun. 2024 - 7:30
@Jozias "De linkjes over wanneer wel verkeershinder toegestaan moet worden als bijkomend effect heb ik hier al tig keer met je gedeeld. " Deel ze maar weer hoor. Toon ik weer aan dat dat niet treft op de initiële taak van het bevoegd gezag om te faciliteren en dat (dus) het bevoegd gezag de opdracht heeft om de gevraagde vorm te faciliteren en die daartoe ook de mogelijkheden (=dus opdracht als mogelijk) heeft om blokkades toe te staan. De literatuur die wat betreft (o.a.) deze problematiek meer in de diepte benaderde was je te hoog gegrepen. Je linkjes zijn niet relevant voor het punt wat ik maak. Wat je doet is vergelijkbaar met iemand die aangeeft dat er een rechtvaardigheidsgrond/uitzonderingsgrond/vergunningverplichting voor handelen bestaat blijven bestoken met de regel dat dat handelen in beginsel niet toegestaan is. Iedereen weet dat blokkeren in beginsel niet toegestaan is Jozias. Daar hoef je niet met linkjes mee te komen. Juist dat toont je totale kennisgebrek wat betreft dit deelgebied. Hou je maar gewoon op de uitvoeringspraktijk op die deelgebieden waar je wel kaas van gegeten hebt maar hou je verre van wetgeving die mensenrechten betreft.
Jozias2
Jozias26 jun. 2024 - 16:30
@mg Je kunt gaan jij bakken als je het inhoudelijk niet meer kunt beargumenteren. Maar dat heb je vast wel de rechterlijke uitspraken waarin al die besluiten van al die burgemeesters die een blokkade niet toe staan worden vernietigd? Ook met een uitgebreide procedure was daar de afgelopen jaren voldoende tijd voor toch?
Sam V
Sam V
5 jun. 2024 - 7:14
De mate waarin burgerlijk ongehoorzaam protesteren getolereerd zal worden, is afhankelijk van een beoordeling van de gevolgen en of die zwaarder wegen dan het demonstratierecht. Daar zit een bepaalde mate van subjectiviteit in. De rechter kan het dan anders beoordelen dan de politiek. Als de politiek de uitkomst niet bevalt, kan het de wet aanpassen. Ook dat zal dan weer beoordeeld worden door de RvS en wellicht later een Constitutioneel Hof. Een democratische rechtstaat. Mooi toch? Wel jammer dat de schrijver dan zo’n lage dunk heeft van onze rechtstaat.
2 Reacties
Robijnrood
Robijnrood5 jun. 2024 - 12:39
"Wel jammer dat de schrijver dan zo’n lage dunk heeft van onze rechtstaat." Ons land steunt de zionistische genocideplegers voluit. Waar recht tot onrecht wordt, is verzet een plicht.
Karingin
Karingin5 jun. 2024 - 20:26
Onze regering lapt aan de lopende band de wet en gerechtelijke uitspraken aan haar laars, en het gajes dat er nu zit heeft al aangekondigd rechters te willen beperken in het bepalen van de strafmaat. Onze rechtsstaat staat al zwaar onder druk en dat wordt alleen maar erger
Inzicht
Inzicht
5 jun. 2024 - 7:11
Als het belemmeren van economische activiteit een misdrijf is, dan kunnen Vatenfall en Eneco ook tot de georganiseerde criminaliteit worden gerekend. Zij belemmeren op dit moment de aanleg van warmtenetten uit protest tegen de nieuwe Warmtewet. De keuze is heel simpel: warmtenetten liggen meer dan 100 jaar in de grond en zijn cruciale infrastructuur; willen we dat het monopolie hierover verdeeld wordt onder buitenlandse winst gerichte ondernemingen (waarbij de overheid met ingewikkelde belasting- en subsidieregelingen de betaalbaarheid aan de achterkant moet repareren), of houden we deze net als wegen, riolering en electriciteitnetten in eigen beheer? Het is schanddalig hoe weinig steun Jetten krijgt vanuit de linkse pers. Blijkbaar hebben de energiemaatschappijen afgelopen jaren goed geïnvesteerd in lucratieve schnabbels.
6 Reacties
Robbin_T
Robbin_T5 jun. 2024 - 7:33
Dus de overheid moet private bedrijven dwingen te investeren in een project waar ze geen bedrijfsmatig vertrouwen in hebben? Dan moet je wel met een hele grote zak gemeenschapsgeld aankomen. Of je moet het lekker zelf doen.
Inzicht
Inzicht5 jun. 2024 - 7:46
@Robbin Grappig, hoe snel de lobby van private ondernemingen tegenwoordig als soort van natuurwet wordt aanvaard.
Robbin_T
Robbin_T5 jun. 2024 - 8:21
@Inzicht Vertel me meer over die lobby? Volgens mij zag Eneco gewoon weinig toekomst in het project. Als het voor hen een goede businesscase was geweest zie ik geen reden waarom ze zich terug zouden trekken.
Inzicht
Inzicht5 jun. 2024 - 11:16
@Robbin, Ik weet niet precies hoe zulke lobby's werken, maar het resultaat is in ieder geval dat iedereen als gehypnotiseerd zulke ondernemingen napraat dat als ze geen monopolie krijgen, het voor hen niet meer uitkan. Volgens mij kunnen ze met een minderheidsaandeel ook gewoon geld verdienen, maar alleen iets minder dan nu het geval.
Vuurrood
Vuurrood5 jun. 2024 - 13:45
Robbin T: Als private bedrijven gebruik maken van de Nederlandse infrastructuur mogen we best verwachten dat ze op zijn minst investeren in de infrastructuur. Iedere Nederlander doet dit namelijk ook.
Gerygrr
Gerygrr5 jun. 2024 - 14:57
Robbin, De overheid heeft ze een monopoliepositie bezorgd. Marktwerking, immers. Ze hebben macht en pakken die. De overheid mag nu ingrijpen! In het belang van de belazerde consumenten.
Willem D2
Willem D2
5 jun. 2024 - 6:35
Actie is tegenreactie. Deze natuurkundige wet geldt ook voor demonstraties. Als demonstraties te vaak op verboden plekken worden gehouden of als kunst het slachtoffer wordt dan kan je een tegenreactie verwachten. Verblind door eigen gelijk is dat wat moeilijk in te zien.
3 Reacties
Zandb
Zandb5 jun. 2024 - 7:57
Willem U geeft een logische verklaring (en als ik impliciet mag concluderen, uw goedkeuring) voor het volgende: "Op 1 oktober 1944 begint de bezetter een grote razzia in Putten. Het is de reactie op een aanslag van het verzet. De Duitse Wehrmacht pakt in Putten en in het naburige Nijkerk willekeurig inwoners op. De vrouwen en kinderen worden opgesloten in de kerk. Zij komen de volgende dag weer vrij. De 660 opgepakte mannen worden weggevoerd naar Kamp Amersfoort. Van daaruit gaan zij op transport naar Kamp Neuengamme. De meesten overleven hun verblijf in dit kamp niet."
Willem D2
Willem D25 jun. 2024 - 9:15
Einde discussie, gezien het onderwerp dat er nu bij gehaald wordt.
Volrin
Volrin5 jun. 2024 - 11:29
@WillemD2 Een godwin is geen drogreden. Zeker niet in dit geval, u vlucht gewoon voor een terecht punt dat gemaakt wordt.
ZoekEenVrijeNick
ZoekEenVrijeNick
5 jun. 2024 - 6:20
Er is niets vreedzaams aan het doelbewust treiteren en koeioneren van andere mensen. Laat dat nou precies zijn wat je bij een blokkade doet. Eindelijk begint de overheid het individu te beschermen tegen dit soort gedrag door groepen. Als je wilt demonstreren in plaats van blokkeren: je krijgt zo een zichtbare plek waar de overlast minder is. Dat recht staat niet onder druk.
9 Reacties
Vuurrood
Vuurrood5 jun. 2024 - 7:12
Nick: Het doelbewust vergiftigen van de leefomgeving van gewone mensen door al die lieden die net toevallig op een moment van demonstreren van dat ene stukje weg gebruik wensen te maken vind jij een normale zaak? Als al die lieden die zo nodig tijdens een demonstratie geheel toevallig juist dan gebruik wensen te maken van specifiek dat stukje weg gewoon verdwijnen naar het malieveld hebben de demonstranten geen last van deze lieden!
Robbin_T
Robbin_T5 jun. 2024 - 7:36
@Vuurrood “ Nick: Het doelbewust vergiftigen van de leefomgeving van gewone mensen door al die lieden die net toevallig op een moment van demonstreren van dat ene stukje weg gebruik wensen te maken vind jij een normale zaak?” Dus met een elektrische auto mag ik er van jou wel langs?
Vuurrood
Vuurrood5 jun. 2024 - 8:04
Robbin: Praat jij altijd domrechts of alleen als het over milieu activisten gaat? Behoor jij ook tot die meute die slechts dan van dat ene stukje weg gebruik wenst te maken als er een demonstratie is?
Robbin_T
Robbin_T5 jun. 2024 - 8:18
@vuurrood Helaas moet ik je aannames ontkrachten. Ik ben nog dom, nog rechts. Ik ben wel van mening dat het keer op keer verstoren van het maatschappelijk verkeer op een gegeven moment een halt toegeroepen dient te worden. Geldt trouwens naar mijn mening net zo goed voor XR als boze boeren. Wij hebben overigens in Nederland een publiek toegankelijk wegennet. Het is niet aan private individuen om daar met regelmaat belemmeringen op te werpen omdat je zonodig je zin wil hebben.
ZoekEenVrijeNick
ZoekEenVrijeNick5 jun. 2024 - 9:25
@Rood: als er doelbewust vergiftigd wordt, dan is men strafbaar. Naar de rechter dus. En nee. Jezelf een absoluut gelijk toedichten helpt niet (dan kan elk wetboek bij het oud papier). Idem met het kleuterklasje van "ja maar Pietje dan...". Als groep individuen treiteren en koeioneren is fout.
DanielleDefoe
DanielleDefoe5 jun. 2024 - 9:44
Alle gemotoriseerde vervoer moet worden beperkt. Ook de electrische auto vervuilt het milieu.
DanielleDefoe
DanielleDefoe5 jun. 2024 - 9:45
Lithiummijnen zijn uitermate smerig.
Robbin_T
Robbin_T5 jun. 2024 - 10:13
@DanielleDefoe "Alle gemotoriseerde vervoer moet worden beperkt. Ook de electrische auto vervuilt het milieu." Ik ben natuurlijk groot voorstander van een goed georganiseerd openbaar vervoer. Helaas lukt dat niet overal en is het verder ook in ieders belang dat we mobiliteit van de Nederlandse bevolking op orde houden.
Karingin
Karingin5 jun. 2024 - 20:35
"Ik ben nog dom, nog rechts"....ben je ook nog bij zinnen? Eerder noch bij zinnen
Robbin_T
Robbin_T
5 jun. 2024 - 6:16
Erg veel dingen bij elkaar geraapt en een aardige “whataboutism” over boeren. Gaza demonstraties zijn nou niet bepaald vreedzaam en ook geweldloze gijzeling en blokkade is op een gegeven moment gewoon een gijzeling en een blokkade. Maar leg eens uit. Is het echt de verwachting van deze generatie dat als je maar lang genoeg vervelend bent en hard genoeg schreeuwt dat echt je wensen worden ingewilligd door de rest van de wereld? De Hannahs en Anne-Fleurs hebben toch echt wat hiaten in hun opvoeding en besef van de wereld. We willen best luisteren en een gesprek aangaan maar je kan niet onbeperkt eisen stellen en ervan uitgaan dat je je gelijk haalt. De rest van de wereld zijn niet je falende ouders en als je te vervelend wordt gaat de maatschappij ingrijpen.
Kees Flipsen
Kees Flipsen
5 jun. 2024 - 6:06
Steeds meer landen koersen richting autoritair. Daar moeten we de straat voor op zolang het nog kan. Ik denk dat we op de lange duur op een wereldregering uitkomen, totaal gecontroleerd. Iets wat op China lijkt. Hopelijk te kort door de bocht.
Jozias2
Jozias2
5 jun. 2024 - 6:06
Ten eerste zijn klimaatactivisten niet volledig geweldloos. Het openknippen van hekken om een luchthaven te betreden, het vernielen van het wegdek, het besmeuren van schilderijen etc etc is vernieling en daarmee geweld gericht tegen zaken. Dat geweld alleen gericht kan zijn tegen personen is een misvatting. Het geweld is van beperkte aard maar toch, niet geweldloos. De tweede misvatting is dat elke blokkade legitiem zou zijn. Bij het blokkeren van een specifieke fabriek die veel gevaarlijke stoffen uitstoot is dat mogelijk maar het blokkeren van een snelweg omdat daar 11 jaar geleden een bank zat is is dat niet. Dan ben je vanuit effectbejag andere burgers aan het belemmeren in hun bewegingsvrijheid en recht om te gaan en staan waar ze willen. Dat is niet zo vreedzaam. Derde misvatting is dat als je vreedzaam bent je niet crimineel bent. Je bent crimineel als je strafbare feiten pleegt en je niet aan de aanwijzingen van de politie houdt. Dat is niet afhankelijk van het feit of die daad wel of niet vreedzaam is. Er zijn talloze manieren om heel vreedzaam de wet te overtreden. En als je daarvoor kiest, ennnet zo lang blijft zitten met het doel om aangehouden te worden (effectbejag) dan criminaliseer je jezelf. Het is heel goed mogelijk om in Nederland om in alle vrijheid te demonstreren en je aan de wet te houden. Het recht op demonstratie is niet een recht op aandacht. Moeten de mensen die dagelijks aandacht vragen voor de oeigoeren ook maar gaan blokkeren?
8 Reacties
MG1968-2
MG1968-25 jun. 2024 - 8:58
@Jozias Het artikel gaat over jou. Tekenend overigens dat je rechts-extremisten geen strobreed in de weg wilt leggen. Het is altijd al duidelijk in welke gevallen je je als advocaat en in welke gevallen je als aanklager opstelt als het het recht betreft.
Willem D2
Willem D25 jun. 2024 - 9:17
MG Ga je weer…. Aannames doen en dan aanvallen.
Jozias2
Jozias25 jun. 2024 - 10:07
@mg Nee hoor. Het doel van de demonstratie hoort geen enkele rol te spelen bij de beoordeling daarvan. Bovenstaande is 1 op 1 van toepassing op boeren, rechts extremisten en wie dan ook. Dus ook rechts extremisten moeten zich aan de wet houden. U meet met twee maten naar gelang u het doel steunt.
MG1968-2
MG1968-25 jun. 2024 - 10:50
@Willem D2 "Ga je weer….Aannames doen en dan aanvallen." Dat jij het geheugen hebt van een poffertje wil niet zeggen dat anderen ook niet de eerder gevoerde discussies met een bepaalde persoon kunnen herinneren. Moet wel heerlijk zijn. Zo als een goudvis in het moment te kunnen leven.
MG1968-2
MG1968-25 jun. 2024 - 11:00
@Jozias "Nee hoor. Het doel van de demonstratie hoort geen enkele rol te spelen bij de beoordeling daarvan. Bovenstaande is 1 op 1 van toepassing op boeren, rechts extremisten en wie dan ook. Dus ook rechts extremisten moeten zich aan de wet houden. U meet met twee maten naar gelang u het doel steunt. " Klopt. Daarom mogen ook de boeren in een langzaamaan actie op de snelwegen protesteren en de-facto in het hele land een blokkade opwerpen. Maar dat was mijn punt natuurlijk niet. Dat ging er over wanneer jij je als advocaat opstelt en wanneer jij je als aanklager opstelt of wanneer je er het zwijgen toe doet. Niet het recht beticht ik van het doel mee te wegen. Het doel van de demonstratie (en je voorkeur voor bepaalde groepen) speelt voor jou mee. En dat is niet erg. Maar dan moet je ophouden om te doen alsof je een waardevrij beschouwer bent want dat ben je geenszins. Daarnaast weet je allang dat je op dit specifieke gebied je detailkennis ontbeert en er nogal vaak roept wat maar ten dele -of in specifieke situaties- waar is. Je weet dat je fake-new verkondigd en je weet welk fake news je bij welk onderwerp inzet. Ik beticht niet het recht van het meewegen van het doel. Jij doet dat wel maar ook dat verwijt ik je niet. Wat ik je verwijt is dat je doet of jezelf zwitserland bent en je je als waardevrij beschouwer presenteert. En dat ben je met je rechtse interpretatie en instrumentalisatie van het recht geenszins. Het patroon van je reacties is duidelijk genoeg.
MG1968-2
MG1968-25 jun. 2024 - 11:16
@Willem D2 "Aannames" En wat betreft aannames Willem. Zelfs als je gelijk krijgt doe je de aanname dat een ander je geen gelijk gaat hetgeen blijkt uit: https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/iraanse-tiener-die-verdween-bij-straatprotest-blijkt-misbruikt-en-vermoord-door-veiligheidsdienst Willem D2 1 mei 2024 - 11:59 en verder. Dat je verwijt aan mij (aanname-aanvallen) spiegelen is blijkt uit https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/jesse-klaver-trap-niet-in-de-identiteitspolitiek-van-radicaal-rechts Hier blijkt in Willem D2 1 mei 2024 - 23:36 en verder dat je inderdaad niet verwacht dat mensen ongelijk zullen bekennen want jij rent nog eerder weg dan juist dat te doen.
Jozias2
Jozias26 jun. 2024 - 6:12
@mg Voor welke groep heb ik hier mijn voorkeur uitgesproken? Ik ben ook niet voor de boeren. In tegendeel zelfs. Ook die blokkades zijn illegaal. Mijn punt is dat demonstreren mag maar dat is geen reden om de wet te overtreden. En dat is exact hoe het in de grondwet staat.
MG1968-2
MG1968-26 jun. 2024 - 7:38
@Jozias "Ik ben ook niet voor de boeren. In tegendeel zelfs. Ook die blokkades zijn illegaal. Mijn punt is dat demonstreren mag maar dat is geen reden om de wet te overtreden. En dat is exact hoe het in de grondwet staat. " Ook die langzaamaanacties op de snelweg waren niet illegaal. Ook daar heb ik je literatuur over gedeeld. Maar blijkbaar is voor jou recht 'wetsartikelen lezen en dan niet doen alsof je het contextloos begrijpt'. Maakt niet uit Jozias. Je bent niet de enige. Maar nogmaals. Ik zeg niet dat je je voorkeur uitspreekt. En ja ook boeren mogen voor jou onder de bus. Ik zeg dat in hoge mate voorspelbaar is wanneer je je als advocaat en wanneer je je als aanklager opstelt en dat daardoor je voorkeur BLIJKT. Beide benaderingswijzen zijn altijd mogelijk en kun je ondersteunen met rechtsregels. Je doet altijd net of jou benaderingswijze in dat specifieke geval 'de juiste' is, maar dat is natuurlijk onzin. Het toont alleen jou eigen bias. Je bent zwitserland niet. Het verontrustende is dat je het niet eens door hebt hoe disfunctioneel je hierin staat als je daadwerkelijk meent wat je zegt hier.

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor